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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Salut!
Je me tâte à augmenter le diamètre de mes disques. J'ai du formula oro k18 en 160mm et après St Denis, j'ai remarqué que mes plaquettes avaient drôlement chargé! Pour ce qui est du freinage en revanche, je n'ai pas eu de gros soucis de surchauffe de disque ou quoique ce soit comme l'auraient penser certains.
On m'a dit qu'augmenter la taille des disques pouvaient diminuer l'usure des plaquettes. En regardant les sites de VPC, je suis tombé sur un kit formula (Disque + adaptateur) sur CRC pour une 30aine d'euros par roue que ce soit en 180 ou en 200.
La question, est-ce que ça va réellement m'apporter quelque chose de passer en 180 ou en 200mm? A choisir et au même prix, j'irai naturellement sur le 200. Mais ne serait-il pas trop exagéré et surtout, étant donné que le disque et que l'adaptateur seront plus gros, n'y a t-il pas plus de risques de les abimer?
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23 Juil 2008 09:50 |
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Kiki
First
Inscription: 27 Jan 2006 08:45 Messages: 2401 Localisation: Lauragais
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
le fait de passer sur un disque plus gros t'apportera un freinage plus puissant. Donc, theoriquement, tu devrais freiner moins longtemps pour t'arreter. Car si tu freines sur la même durée, ton disque va chauffer plus, etant donnée que la circonference est plus grande, et que donc pour un tour de roue la plaquette va frotter sur une distance plus grande.
Maintenant, il me semble que ta fourche c'est une Dart... Je ne suis pas sur que ta fourche accepte des disques de freins de 200mm. Faudrai pas qu'elle se torde Renseigne toi avant de faire un mauvais achat
_________________ Dernier avertissement avant la sanction !
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23 Juil 2008 10:02 |
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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Kiki a écrit: Maintenant, il me semble que ta fourche c'est une Dart... Je ne suis pas sur que ta fourche accepte des disques de freins de 200mm. Faudrai pas qu'elle se torde Renseigne toi avant de faire un mauvais achat Effectivement. C'est une fourche bas de gamme. je vais voir si ça ne pose pas de PB. Après, je ne sais pas si j'ai réellement besoin de passer à du 200...
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23 Juil 2008 10:17 |
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XIII
Connais le bec de selle
Inscription: 30 Jan 2006 21:15 Messages: 624 Votre VTT: Spécialized Stumpjumper FSR Expert 2005 Localisation: Balma (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
demande toi surtout si tu vas en avoir l'usage : 180 mm ça s'adresse déjà à des profils qui aiment le descendant, 200 mm tu tapes déjà dans de l'enduro voire la DH... Si tu te contentes de faire des randos, ne te casse pas la tête à monter des disques qui seront surdimensionnés par rapport à ta pratique  Sans compter les contraintes énormes sur la fourche. Les mecs que je vois en 200 mm ont, au minimum, 160 mm de débattement ! tu ne gagneras pas énormément de durée de vie de plaquettes en fait ... en tout cas, économiquement, je ne sais pas si ça se calcule tant que ça : monter un disque (faut voir les prix des 180 / 200 mm) + un adaptateur (IS ou PM), ça représente le prix de plusieurs paires de plaquettes as-tu regardé du côté des types de plaquettes ? puisque ton problème n'est pas la puissance du freinage mais l'usure prématurée, ben passe sur des plaquettes organiques dite "or" qui ont une durée de vie prolongée + des plaquettes de marques, reste sur des formula. sinon, dernière question : pourquoi tu freines ? 
_________________ "pu qu'tu tues, pu qu'tu gagnes" - Pithiviers
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23 Juil 2008 11:30 |
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Kiki
First
Inscription: 27 Jan 2006 08:45 Messages: 2401 Localisation: Lauragais
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
XIII a écrit: Les mecs que je vois en 200 mm ont, au minimum, 160 mm de débattement !
t'as pas du souvent regarder le catalogue Canyon http://www.canyon.com/_fr/vtt/equipemen ... equipementDe même que de + en + de SR sont en disque de 180 devant
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23 Juil 2008 12:26 |
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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
XIII a écrit: tu ne gagneras pas énormément de durée de vie de plaquettes en fait ... en tout cas, économiquement, je ne sais pas si ça se calcule tant que ça : monter un disque (faut voir les prix des 180 / 200 mm) + un adaptateur (IS ou PM), ça représente le prix de plusieurs paires de plaquettes J'ai vu un kit formula pour 31€ en 160 et 34€ en 200 par roue sur CRC (Disque formula + adaptateur). Pas si chère que ça. XIII a écrit: as-tu regardé du côté des types de plaquettes ? puisque ton problème n'est pas la puissance du freinage mais l'usure prématurée, ben passe sur des plaquettes organiques dite "or" qui ont une durée de vie prolongée + des plaquettes de marques, reste sur des formula. J'ai des DT à l'avant et une marque générique à l'arrière. Les DT ont chargé ce week-end. J'essayerai des gold quand je les changerai. XIII a écrit: sinon, dernière question : pourquoi tu freines ?  C'est pas faux, j'y avais pas pensé!  Je vais essayer la prochaine fois...
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23 Juil 2008 13:12 |
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XIII
Connais le bec de selle
Inscription: 30 Jan 2006 21:15 Messages: 624 Votre VTT: Spécialized Stumpjumper FSR Expert 2005 Localisation: Balma (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
euh, non, effectivement, c'est pas ma tasse de thé ... en feuilletant un peu les gammes, je trouve aussi tous les Nerve XC avec du 160/180, les Spectral aussi, les Nerve RC idem etc. Citation: De même que de + en + de SR sont en disque de 180 devant certes mais ceci ne prouve en rien la cohérence du truc, les constructeurs proposent tout un tas de trucs qui n'ont aucune utilité, si ce n'est de faire grimper la facture finale ou de se démarquer de la concurrence Puis entre 160 et 180 mm, y a pas un monde, je ne crois pas du tout que ça réglera le pb d'usure de plaquettes de Arlo (qui est donc le pb initial) Après, tu peux toujours mettre un disque en 200 mm à l'av. sur un SR avec une fouche à 80 ou 100 mm de débattement ; ben au premier écrasement de la poignée, si la pente est prononcée, tu risques d'avoir des surprises ... sans parler de la directivité du truc dans les lacets ou les passages de marche  . J'ai essayé sur Caunes Minervois, l'enduro SL de Fonf avec du 200 mm devant, ben faut apprendre à gérer, c'est surpuissant et il ne t'en faut pas beaucoup pour partir en nose wheel, malgré le poids de l'ensemble !!!
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23 Juil 2008 14:54 |
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Kiki
First
Inscription: 27 Jan 2006 08:45 Messages: 2401 Localisation: Lauragais
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
XIII a écrit: Citation: De même que de + en + de SR sont en disque de 180 devant certes mais ceci ne prouve en rien la cohérence du truc, les constructeurs proposent tout un tas de trucs qui n'ont aucune utilité, si ce n'est de faire grimper la facture finale ou de se démarquer de la concurrence C'est ce que je pensais aussi. Comme je l'ai dejà marque une fois sur ce forum, lors de mon premier sejour en Autriche, le jour du Marathon, j'avais discuté avec un mec sur un SR Rocky Mountain tout neuf. Il se plaignait d'avoir que du 160 devant et derriere. Je lui disait comme toi, que c'est ridicule (ayant le 180 uniquement à l'avant sur un TS de 130). Le gars me repondait tout simplement qu'on etait en montagne, et il n'avait pas tord. On est loin de nos singles de Montagne noire, avec des zone de ralentissement naturelles, et lorsque tu as des routes de montagnes entre 15 et 20%, sur des km de longs, les freins ont interet à être puissants. Je n'ai jamais eu de soucis lors sur nos terrains de jeu dans le coin, mais dans les Alpes Autrichiennes, je me suis fait peu plus d'une fois
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23 Juil 2008 15:23 |
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bleep
Apprend a rouler
Inscription: 24 Mar 2008 19:59 Messages: 32 Votre VTT: trek fuel ex9 2008 Votre vélo de Route: commençal VIP carbon
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
attention aux plaquettes longue durée, elles sont généralement réservées aux parcours très boueux en XC (où les plaquettes normales s'usent beaucoup trop vite à cause de l'abrasion) en conditions normales elles freineront moins bien, et chaufferont beaucoup plus vite lors d'une utilisation intensive...
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23 Juil 2008 20:10 |
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gooniaf
Roule comme un pro
Inscription: 24 Jan 2007 00:20 Messages: 1600 Localisation: 31 Auterive Votre VTT: Rockrider 9.2 de 2006 Votre vélo de Route: LOOK KG 381 carbon HM Localisation: Auterive
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Comme je prends mon pieds quand le profil devient Négatif... et comme quand je lâche, je lâche le compteur grimpe assez vite. En 160 * 160 j'avais tendance à ressentir un peu le fading au niveau des plaquettes surtout au bout des grande descentes exemple la grande descente des camins ou certaines grande piste sur aragon.... En bas les disques un peu bleuté et surtout de la poussières de plaquettes partout sur la fourche et le cadre. J'ai donc trouvé un disque en 180 et adaptateur IS/POSTMOUNT pour mes shimano à moins de 30 à la cyclerie. Et depuis c'est beaucoup mieux. Freinage beaucoup plus puissant donc je peux descendre encore un peu plus vite  et surtout moins de fading. pour la poussière c'est un peu moins, surtout depuis que j'ai viré les plaquettes XTR organique et que j'ai monté des BBB métalo. Mais le freinage est plus long a monter a T° et donc a bien freiner. On ne peux pas gagner sur tout les tableaux. Prochain essais de plaquettes  plaquette céramique....
_________________ VTT Rockrider 9.2 de 2006
Membre du T.C.A.M.F.C.A.T.VTT ! On part à fond, au milieu on accélère et on fini au sprint
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23 Juil 2008 22:21 |
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Eric
First
Inscription: 26 Jan 2006 18:54 Messages: 2214 Votre VTT: Hi Light Ti Votre vélo de Route: Scott CR1 Localisation: Toulouse
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Qu'appelles tu le "fading" ?
_________________ > THB !
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23 Juil 2008 22:47 |
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bleep
Apprend a rouler
Inscription: 24 Mar 2008 19:59 Messages: 32 Votre VTT: trek fuel ex9 2008 Votre vélo de Route: commençal VIP carbon
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
fading =surchauffe des plaquettes=freinage défaillant peut entrainer l'ébullition du liquide de frein.
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23 Juil 2008 22:54 |
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Waza31
Modos
Inscription: 27 Nov 2007 23:40 Messages: 1054 Votre VTT: Spécialized FSR XC 2005 Localisation: Saint jory (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Je viens de passer de 160 à 180 à l'avant, et je doit reconnaître que le freinage est un peu plus endurant dans les longues descentes techniques. Cela dit Arlo, avant de changer ton disque à l'avant, renseigne toi sur la capacité de ta fourche. Je suis pas sûr qu'elle accepte du 180.
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23 Juil 2008 23:57 |
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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Accepter à cause de la contrainte que va engendrer le disque ou au niveau de la compatibilité?
Au niveau de la contrainte j'ai un peu peur, elle tord déjà un peu lorsque je bloque le frein et que je pousse le vélo sur l'avant.
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24 Juil 2008 08:55 |
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Neo09
Webmaster
Inscription: 26 Jan 2006 18:25 Messages: 9206 Votre VTT: Cannondale Rush 4 Carbon 2008 Votre vélo de Route: MBK Road 400 de 2005 Localisation: Aucamville (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Oui fait bien attention car si elle n'est pas suffisamment rigide en torsion latérale tu risque de la partager lors d'un gros freinage appuyé avec un disque de 180mm... Je vais téléphoner chez SRAM ce matin pour t'avoir l'info 
_________________ Capitaiiiiiiine Caaverrrrrrne !!!

Pays d'Olmes forever
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24 Juil 2008 09:04 |
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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
En fin de compte, je crois que je vais mettre quelques milliers d'euros de côté pour changer de vélo l'année prochaine. Entre les roues, les disques, l'amorto, la fourche... A part le pilote, tout est à jeter... Va falloir que les grands parents soient généreux... Remarque, je vais demander une cagnotte pour mes 30 ans l'année prochaine, c'est l'ocaz! Ce serait un beau cadeau... 
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24 Juil 2008 10:30 |
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Kiki
First
Inscription: 27 Jan 2006 08:45 Messages: 2401 Localisation: Lauragais
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Arlo a écrit: En fin de compte, je crois que je vais mettre quelques milliers d'euros de côté pour changer de vélo l'année prochaine. Entre les roues, les disques, l'amorto, la fourche... A part le pilote, tout est à jeter... certains mags te font la reprise de ton matos. Heretic a fait reprendre son Evo2 chez Ontario
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24 Juil 2008 11:42 |
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XIII
Connais le bec de selle
Inscription: 30 Jan 2006 21:15 Messages: 624 Votre VTT: Spécialized Stumpjumper FSR Expert 2005 Localisation: Balma (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Kiki a écrit: Arlo a écrit: En fin de compte, je crois que je vais mettre quelques milliers d'euros de côté pour changer de vélo l'année prochaine. Entre les roues, les disques, l'amorto, la fourche... A part le pilote, tout est à jeter... certains mags te font la reprise de ton matos. Heretic a fait reprendre son Evo2 chez Ontario Ontario a ceci de bien en effet, faut pas se tromper de vendeur par contre Il faut aussi conseiller Fun Sports à Carcassonne. Je pense que c'est Philippe qui te fera la reprise la plus juste ... en lui prenant un biclou derrière. Tu pourras l'équiper comme tu veux en plus (le prix variant bien sûr). La liste de ceux qui ont fait une bonne affaire chez FS sur jaune est longue : même Fafrav s'est fait reprendre un Sunn Ti, bien entamé par l'âge, avec des composants bien usés à 1 000 €. Il espérait à peine en retirer 5 ou 600 ...
_________________ "pu qu'tu tues, pu qu'tu gagnes" - Pithiviers
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24 Juil 2008 12:36 |
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Arlo
XC09
Inscription: 13 Mar 2008 15:09 Messages: 843 Localisation: 31790 Saint Sauveur Votre VTT: Stump FSR Pro 2008 Votre vélo de Route: Corsa Viva 1.4 Localisation: St Sauveur
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
XIII a écrit: Il faut aussi conseiller Fun Sports à Carcassonne. Je pense que c'est Philippe qui te fera la reprise la plus juste ... en lui prenant un biclou derrière. Tu pourras l'équiper comme tu veux en plus (le prix variant bien sûr). La liste de ceux qui ont fait une bonne affaire chez FS sur jaune est longue : même Fafrav s'est fait reprendre un Sunn Ti, bien entamé par l'âge, avec des composants bien usés à 1 000 €. Il espérait à peine en retirer 5 ou 600 ... On m'a parlé de FS, il parait que c'est un bon bouclard. Je vais y réfléchir d'ici là. J'ai le temps, d'ici l'automne 2009... Ça me laisse le temps de vraiment voir ce que je veux. En attendant je vais continuer à rouler avec mon modeste destrier.
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24 Juil 2008 13:06 |
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Otb31
Modos
Inscription: 23 Jan 2007 23:57 Messages: 2307 Votre VTT: LP Zesty 714 Localisation: ST JEAN-31
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
n'oublies pas non plus d'aller voir chez Motard 
_________________ [V]is [T]on [T]rip, et laisses aller
 CORSICA, ISOLA BELLA
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24 Juil 2008 16:55 |
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Neo09
Webmaster
Inscription: 26 Jan 2006 18:25 Messages: 9206 Votre VTT: Cannondale Rush 4 Carbon 2008 Votre vélo de Route: MBK Road 400 de 2005 Localisation: Aucamville (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Bonne décision Arlo De mon coté je ne t'ai pas oublié et j'ai contacté les techniciens de RS ce matin et la réponse est claire et précise : NON pour l'augmentation du diamètre des disques  Ta fourche n'est pas prévu pour supporté une telle contrainte et avec un disque de 180 tu va prendre du jeu dans les bagues a vitesse grand V et si tu met un disque en 200 tu va exploser d'après les termes du tech 
_________________ Capitaiiiiiiine Caaverrrrrrne !!!

Pays d'Olmes forever
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24 Juil 2008 17:24 |
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gooniaf
Roule comme un pro
Inscription: 24 Jan 2007 00:20 Messages: 1600 Localisation: 31 Auterive Votre VTT: Rockrider 9.2 de 2006 Votre vélo de Route: LOOK KG 381 carbon HM Localisation: Auterive
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
bleep a écrit: fading =surchauffe des plaquettes=freinage défaillant peut entrainer l'ébullition du liquide de frein. 
_________________ VTT Rockrider 9.2 de 2006
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24 Juil 2008 18:05 |
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Kiki
First
Inscription: 27 Jan 2006 08:45 Messages: 2401 Localisation: Lauragais
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
Neo09 a écrit: Bonne décision Arlo De mon coté je ne t'ai pas oublié et j'ai contacté les techniciens de RS ce matin et la réponse est claire et précise : NON pour l'augmentation du diamètre des disques  C'est un peu la reponse que j'attendais, mais cela contredit les infos du site de RS. Sur leur site, ils autorisent une taille de disque maximale de 203mm http://www.sram.com/fr/rockshox/crosscountry/dart/#tab1alors que pour la nouvelle Sid, ça ne doit pas depasser 165mm, malgre les nouveaux plongeurs de 32mm
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25 Juil 2008 07:43 |
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Neo09
Webmaster
Inscription: 26 Jan 2006 18:25 Messages: 9206 Votre VTT: Cannondale Rush 4 Carbon 2008 Votre vélo de Route: MBK Road 400 de 2005 Localisation: Aucamville (31)
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
203  ils ont fumé sur le site, n'empêche ça renifle le litige client ça, si un mec suis ce qui est indiqué sur le site, il fusille sa fourche et de l'autre coté RS ne voudra pas jouer la garantie... Encore un bouclard emmerdé entre le client et le fournisseur... 
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Pays d'Olmes forever
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25 Juil 2008 08:21 |
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Eric
First
Inscription: 26 Jan 2006 18:54 Messages: 2214 Votre VTT: Hi Light Ti Votre vélo de Route: Scott CR1 Localisation: Toulouse
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 Re: Disques - Passage 160 à 180 ou 200mm?
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25 Juil 2008 11:51 |
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